Flapperoni

[paologiusy]

Originalmente inviato da RuPa

è presto detto arrivare a oltre 3kg
se dai un'occhiata al thread sulla ricostruzione vedrai che oltre ad averci montato un OS70FS gli ho aggiunto carrelli rettrattili, modificato piani di coda, ricostruito mezza fusoliera e irrobustita, costruito karman, chiuso completamente le ali, costruito radiatori, antenne, pilotini, ricoperto con modelspann, verniciato, antimiscela ... un fottìo di roba che immancabilmente porta ad un'aumento di peso.
Prima di distruggerlo non é che era poi leggerissimo, pesava 2800 con un ST51 ... ma ha volato per un bel po' anche pesante circa 3000kg ... avevo il baricentro avanzato e l'ogiva in alu.

per quanto riguarda il flapperoni mi sono fatto un'idea abbastanza chiara (aumentano la portanza, diminuiscono la velocità di stallo, ma se stallano so caxxi perchè avviene improvvisamente, influiscono sulla manovrabilità in rollio), vi ringrazio tutti.
L'interruttore sulla radio c'è e pure la programmazione. Mi porterò in quota e farò le dovute prove, l'intenzione comunque é quella di "estrarli" di un paio di millimetri.

ancora grazie a tutti
ciao
Ruggero"

Se ti interessa l'esperienza di uno che, come dici tu, non ne capisce un tzo di ste cose sappi che:

1) Appena attivi la funzione flapperoni il modello cambia di assetto di colpo, e, indipendentemente dal fatto che cabri o picchi, tu sarai tanto impegnato a recuperarlo che rischi di non trovare più il pulsante per disattivarli.

2) Se esageri con l'escursione il modello diventa "sordo" sul rollio, nella migliore delle ipotesi: le mie prove le ho fatte con alettoni a tutta larghezza, con le parti mobili solo in estremità non so cosa possa succedere (vedi intervento di EM3)

3) Se ne dai troppo poco non servono praticamente a una beata fava

[loriandri]

Mha.... eppure quello del mio amico non mi sembrava che avesse quel peso comunque ti credo,per me i flapperoni sull'estremità di quell'ala elittica si traduce solo in stallo e avvitamento!;guarda la kyosho (il link che hai postato nell'altra discussione)dove ha messo i flap! come in quello vero,i flapperoni vanno bene solo su ali che hanno forma rettangolare ma tu puoi sempre provare!.
Ciao

[RuPa]

Originalmente inviato da paologiusy

Se ti interessa l'esperienza di uno che, come dici tu, non ne capisce un tzo di ste cose sappi che:

1) Appena attivi la funzione flapperoni il modello cambia di assetto di colpo, e, indipendentemente dal fatto che cabri o picchi, tu sarai tanto impegnato a recuperarlo che rischi di non trovare più il pulsante per disattivarli.

2) Se esageri con l'escursione il modello diventa "sordo" sul rollio, nella migliore delle ipotesi: le mie prove le ho fatte con alettoni a tutta larghezza, con le parti mobili solo in estremità non so cosa possa succedere (vedi intervento di EM3)

3) Se ne dai troppo poco non servono praticamente a una beata fava

non ti offendere Paolo, ma sinceramente le tue esperienze con i flapperoni programmati su dei gommoli da meno di mezzo chilo, mi lasciano indifferente. Su modelletti così leggeri e poco caricati é normale che ogni minimo comando si traduca in un movimento isterico del modello.


ciao
Ruggero"

[paologiusy]

Originalmente inviato da RuPa

non ti offendere Paolo, ma sinceramente le tue esperienze con i flapperoni programmati su dei gommoli da meno di mezzo chilo, mi lasciano indifferente. Su modelletti così leggeri e poco caricati é normale che ogni minimo comando si traduca in un movimento isterico del modello.


ciao
Ruggero"

Ma tu quando scrivi il cervello lo colleghi ogni tanto ?

[RuPa]

Originalmente inviato da paologiusy

Ma tu quando scrivi il cervello lo colleghi ogni tanto ?

cervello é un parolone ... di solito uso un neurone solo

o scrivo o respiro

per quello metto parecchia punteggiatura

il più delle volte messa a caso

e che se no svengo


ciao
Ruggero"

[losisi]

Originalmente inviato da RuPa

cervello é un parolone ... di solito uso un neurone solo

o scrivo o respiro

per quello metto parecchia punteggiatura

il più delle volte messa a caso

e che se no svengo


ciao
Ruggero"

intervengo anche io perchè mi sembra che la cosa stia prendendo una brutta piega.....( non mi voglio atteggiare a moderatore eh, intendiamoci, solo riportare anche la mia esperienza con i flaps e flapperoni )

dunque: sul Tucano 60 ( 4,1 kg di peso, 1750 mm di aa e flaps per così dire "regolari" alla radice dell'ala ) con circa 30° di estensione il modello frena ,CABRA, e la portanza aumenta notevolmente. Tanto che riesco a decollare senza toccare il cabra; in atterraggio, se non si riduce motore notevolmente ( ma non del tutto ) l'effetto cabrante diventa fastidioso e, continuando a togliere motore, si arriva ovviamente comunque allo stallo.

sul P40 ( 3,1 kg di peso, 1370 mm di aa e flapperoni impostati a ca 20°, di più nn si può altrimenti si perde la funzione di alettoni ) il modello rallenta ( poco )ma rimane, a mio parere, instabile.
non si guadagna cioè tanto quanto ci si aspetterebbe da una modifica di profilo che si dovrebbe tardurre in un aumento di portanza

ma i profili alari dei due modelli sono anche molto diversi.

in due parole: sul P40 non ho riscontrato i benefici che cercavo impostando i flapperoni

[RuPa]

Esperienza diretta dei flapperoni

Ieri al campo mi sono "divertito" un po' con al radio nuova (futaba 7C) a programmare i flapperoni sul Tafano

Primo test
Impostazioni flapperoni -20% azionato con potenziomentro posto sopra lo stick destro.
MIX Flap>Elevatore +50%
Tradotto: si abbassano gli alettoni del 20% della corsa totale e in concomitanza si alza l'elevatore del 50% della corsa degli alettoni (il 50% del 20%, ergo: 10%)

Decollo con i Flapperoni rettratti ... e qui tutto bene.
In quota riduco motore e aziono il flapperoni.
Il modello alza il muso e tende a cabrare vistosamente, riduco ancora motore e picchio un pelo per ristabilire l'equilibrio.
Provo ora a ridurre il motore tentando di arrivare allo stallo.
Ci arrivo ad una velocità che a occhio mi pare la stessa di sempre ... mah.
Ridò motore e ritraggo i flapperoni, il modello prima cabra e poi proporzionalmente a quanto li ritraggo riprende il volo rettilineo.
Mi impratichisco sulla procedura cercando di far scendere i flapperoni togliendo motore in maniera da mantenere il volo il più rettilineo possibile.
In effetti mantenere il pollice dx sul gas, l'altro su alettoni e cabra (volo in mode2, qui al campo tutti volano così) e dito indice che fa ruotare il pomello del potenziomentro dei flapperoni non é cosa evidente.
La risposta degli alettoni non é cambiata di molto, mi pare solo meno reattiva di sempre ma tanto il giusto per virare in sicurezza.
Ora mi appresto all'atterraggio.
Faccio scendere i flapperoni e riduco motore, mi allineo alla pista e il tafano arriva corto, tanto da ridar motore e ripartire.
Riprovo. Questa volta il modello atterra letteralmente in un fazzoletto.
I flapperoni funzionano, non sono utilissimi su questo modello, ma fanno tanto figo

Secondo test.
Flapperni al 40%, mix flap-elev sempre al 50%
Decollo con i flap abbassati a metà, do motore e appena si alza la coda il modello é già in volo ... 10m forse meno di pista
Premetto che a me il decollo piace se é l'ala che fa volare il modello e non il motore che se lo trascina in volo.
Mi metto in volo rettilineo e mi appresto a rifare i test come prima.
Tiro giù tutti i flapperoni, riduco motore. Il modello alza il muso e rallenta vistosamente, tolgo ancora motore ... ora é un "paperone" che vola decisamente lento ... la fregatura che gli alettoni non é che siano poi così contenti di lavorare a queste velocità.
Do stick a sinistra e gli "scioperandi" decidono solo dopo un po' di rollare il modello a sinistra ... però prima, senza che nessuno gli avesse chiesto niente, il muso va verso destra e la coda scende verso sinistra.
Ho visto con i miei occhi l'effetto dell'imbardata inversa.
L'alettone che scende, invece che far rollare il modello, frena l'ala innescando un'imbardata dalla parte opposta.
Troppo rischio, ho già visto troppo ... e il modello me lo voglio riportare a casa integro.
Ritraggo il tutto, mi faccio il mio bel volo senza mixate varie, e me ne atterro felice.

Risetto la radio con i flapperoni al 20% ... se poi in futuro li utilizzerò questo non so dirvelo.

In definitiva posso dire che sul MIO modello (il che vuole dire che l'esperienza non é e non sarà per tutti uguale) i flapperoni hanno fatto il loro dovere specialmente in decollo e in atterraggio riducendo notevolamente gli spazi.



ciao
Ruggero"

[Nikki]

Grande Rupa!

Migliaia di parole scritte su questo argomento, ma alla fine ciò che conta è solo la sperimentazione diretta!

Sabato scorso ho fatto le stesse prove che hai fatto tu (+ o -), solo che siccome io ho solo mezzo neurone (e non uno intero come te), ho collegato la miscelazione ad un interruttore piuttosto che ad un potenziometro e quindi l'effetto è sempre "viulento".
Devo venire in Schwizzera, chissà che quelli del CERN non mi duplichino il mezzo neurone!

[nicthepic]

sullo f3k si usa parecchio.
pero' nessun f3kapparo è intervenuto

[tremsc_miky]

ci ho rinunciato qualche mese fa... dopo molte prove sul mio fido Carosel ho dedotto che (almeno per me) non servono a un piffero... prima di tutto il modello si strimmava di alettoni e bisognava sistemare meglio la radio, e poi anche se lo tenevo dritto in atterraggio, veniva giù troppo troppo lento e sbatteva coi carrelli... la cosa non mi gustava proprio... da allora li uso solo al contrario... arrivo veloce in pista e al posto di farli abbassare, li alzo al max dell'escursione in modo da frenare il modello