x ufo

[gibon]

Originalmente inviato da lucamaxco

Si, troppo come i nostri !
A me pare un veicolo assurdo, ha bisogno di 4 motori da 70KW , cioe' 93 cavalli ciascuno ,quindi quasi 400 cv per poi viaggiare alla velocita' di un Ciao
Non ho guardato bene pero' mi sembra proprio una vaccata !

Ciao Lucamaxo, bisogna non dimenticarsi di ricordare che vola.

Senti...i ricambi dei motori, dove li prendi? Mi servivano due alberini.

Ciao.

[lucamaxco]

Originalmente inviato da gibon
Oggi ho volato un po'. La mattina l'ho passata a oliare i motori:
L'olio da macchina da cucire non va bene, la rotazione è troppo veloce. Usando un grasso al litio la situazione migliora. Originariamente l'olio nei cuscinetti effettivamente c'è, si vedono le tracce. Ogni tanto sembra necessario rimetterlo.

Dopo una bella lubrificazione, non ho più le oscillaizioni casuali ma è rimasta una instabilità notevole sul mantenimento della quota, cioè aumenti e cali di velocità. del tipo: do' gas.. sale troppo, lo levo scende troppo.. insomma non trovo il punto di equilibrio..

Volando velocemente non si vede, ma mantenere una quota fissa è difficile.
Potrebbe essere un parametro da regolare, e allora mi son messo a guardarli con calma.

Ho montato una ventolina sul trasmettitore video e adesso non scalda più. Insomma cose così.
Comunque nonostante il freddo ho anche volato al cms. Una 20ina di minuti in tutto..
C'era un bell sole..

Un po' mi consolo leggendoti Gibon, anche io sto' lottando da tempo sia con le oscillazioni sia da un certo tempo con l'instabilita' del gas e quindi della quota.

Purtroppo ci sono molti possibili fattori e non c'e' un sistema diagnostico che permetta di testare l'efficienza dei vari componenti del MK.\
Alla fine ho ricorso al vecchio sistema : sostituisci con un pezzo nuovo e vedi se il problema si risolve.
Conseguenza: ora di MK ne ho due !

Con il tempo ho scoperto che i motori sono molto delicati , se rompete di brutto un elica durante un crash, il motore si sara' dannneggiato molto probabilmente.
La lubrificazione dei cuscinetti serve ma ovviamente se avete un motore danneggiato la soluzione migliore sembra essere la sostituzione dei cuscinetti dei motori Roxxy 2824-34.

Quello nuovo e' stato assemblato facendo tesoro dell'esperienza accumulata, ho utilizzato la distribution board per fare i collegamenti dei controller motori .
Tutte le saldature perfette e nessun errore di montaggio .
A parte telaio e 2 motori e' tutto nuovo eppure....
Eppure rimangono i diversi problemi e devo dire che mi stanno venendo dei dubbi sulla bonta' del MK , ecco i problemi principali:

1. Avvio dei motori non sincrono
   Molto spesso un paio di motori partono subito , uno poco dopo ed un altro dopo due o tre secondi . A volte sono due i motori che stentano a partire. Piu' il motore ha i cuscinetti rovinati piu' accade ma succede anche con i motori nuovi.
2. Avvio dei motori con velocita' incontrollata
   A volte all'avvio uno o piu' motori partono a manetta con ribaltamento del MK o se uno ce l'ha in mano rischio di danni fisici .Una calibrazione prima dell'avvio riduce fortemente questo rischio.
   Mi pare di ricordare che ci sia un video di uno di noi del forum dove si vede inspiegabilmente l'MK ribaltarsi appena avviati i motori
3. Oscillazioni (wobbling) sugli assi Roll e nick
   Molto evidenti quando si cerca di fare riprese video in hovering, personalmente e' da sempre che c'e' questo problema .
   Forse un problema legato al controllo di stabilita' ?
   I motori o il telaio non paiono direttamente responsabili perche' lo fa anche l'MK nuovo
4. Instabilita del gas a basso regime
   il controllo del gas non e' lineare, va a scatti
5. Difficolta a mantenere la quota in hovering
   Anche trimmando il controllo del gas in hovering l'MK sale o scende, difficilmente resta stabile .
   

Insomma piu' o meno i problemi che ha anche Gibon.
Mi piacerebbe sapere se anche altri utilizzatori del MK hanno riscontrato problemi simili a quelli sopra descritti.

Mi piacerebbe anche risolvere questi problemi prima di andare avanti con ulteriori sviluppi ( e complicazioni) sul MK, ho ricevuto il GPS e la Navi board ma non li monto fino a quando il resto non va' a dovere.

L'MK l'ho preso per fare riprese video aeree, ma ho sempre avuto wobbling sull'asse del rtoll, ha senso mettersi a studiare un sistema per il montaggio della camera al fine di smorzare le oscillazioni del MK quando magari si potrebbe ottenere una maggiore stabilita' "nativa" del MK ?

IMHO un componente che manca al progetto MK e' un sistema diagnostico che permetta di valutare se i componenti cruciali per il volo sono oppure no in buono stato .
Crash violenti di sicuro rovinano telaio, eliche ma anche cuscinetti dei motori e magari i giroscopi , come fare a vedere tali danni ?
Perche' non studiare un sistema per provare i motori , i controller e magari anche i sensori della FC ?

Stavo per imbarcarmi in una piccola impresa ma ho deciso di aspettare fino a quando non ci sara' una soluzione ai problemi presenti .

[lucamaxco]

500 pagine di post quindi 5000 messaggi !

Compliments a noi tutti !

[gibon]

Concordo sulla fragilità dei motori. L'albero si piega con nulla e i cuscinetti si danneggiano con gli urti, devo aggiungere che due motori che mi sono "passati di mano" erano difettosi dall'origine.

Adesso che ho iniziato ad aprirli, ho constatato che gli avvolgimenti (per lo stesso modello di motore) non sono tutti uguali. Anche il colore cambia.. direte voi..ce ne freghiamo del colore. Invece queste variazioni, secondo me, sono indice di una modalità di produzione di basso livello.

Il sistema di stabilizzazione della cam, serve per compensare le oscillazioni sul nik quando si avanza o si arretra. Queste sono inevitabili in quanto fanno parte del metodo di funzionamento dei quadricotteri. Altra cosa sono oscillazioni sul nik & roll casuali, che per quanto mi riguarda sono terminate con una corretta messa a punto e lubrificazione dei motori.

La corretta lubrificazione, e la sostituzione dei motori con i cuscinetti difettosi/danneggiati, è fondamentale. Personalmente non me la sento di sostituire i cuscinetti e in quel caso preferisco sostituire il motore.

La diagnostica dei cuscinetti è un ramo specifico della meccanica, sul web si trova molto materiale, ma sostanzialmente consiste nell'analizzare le vibrazioni che un motore genera.
Con un accelerometro e un analizzatore di spettro si riesce a capire il problema anche in modo molto pratico-empirico senza scomodare calcoli ed equazioni. Basta anche l'oscilloscopio o al limite il tester, con una scheda di interfaccia.

Il problema delle variazioni di quota, mi sembra dipenda dai parametri. Nel mio caso è sicuramente legato al peso. A dimostrazione di questo posso dire che ieri sera, con una batteria più leggera la situazione è migliorata.

I problemi che riscontravo io erano la somma di più problemi sopvrapposti:
1) motori difettosi e dopo da lubrificare
2) parametri da adattare al peso

Mi resta un dubbio relativo alla variazione di gas inaspettata in diminuizione o aumento, mentre non faccio nessuna manovra. Non ho ancora capito se è ancora legato ai parametri, o se invece è un problema di flightcontrol oppure di ricevente del radiocomando/scheda di interfaccia. Credo che siano i parametri, è una cosa da verificare.

Comunque non ho dubbi sulla bontà del progetto MK che dal punto di vista costo/prestazioni mi sembra veramente ottimo.

Riguardo l'affidabilità generale, credo che dipenda molto da una sequenza di operazioni di manutenzione preventiva da effettuare (come per le macchine volanti che portano persone) in rapporto alle ore di volo e agli incidenti.

Per esempio:
Le eliche che hanno subito urti vanno sostituite.
I motori vanno lubrificati (bene) dopo 5-10 h di volo
Ad ogni volo bisogna fare una check list preliminare.
Ogni 10 ore smontare tutto e ricontrollare collegamenti elettrici e meccanici.
e così via.
E' fondamentale sapere quanto lo specifico MK ha volato. Non le ore di presenza sul campo, proprio le ore in cui i motori hanno "girato".

I ricambi per i motori dove si comprano?

Ciao a tutti

[cekcek]

ciao ragazzi stavo pensando di installare il kompas per vedere se aumenta la stabilità del mk (come credo). Leggendo qua e la capisco che bisogna fare una basetta di supporto per sostenere il kompass perfettamente parallelo al fc. Pensando a come farla guardo tra gli altri pezzi che mi mancano da montare e vedo che la navictrl ha un posto che accoglie il kompass. Ho quindi installato il kompass al suo posto e ho provato usando i distanzieri a montare la navictrl. Con una serie di distanzieri mi trovo che il sensore di pressione mi da fastidio e non mi permette il parallelismo. cosa dite meglio usare due serie di distanzieri come nelle foto allegate o meglio piegare in qualche modo il sensore sempre che si possa farlo e non comprometta il funzionamento dello stesso.?????

altra domanda per montare il gps ho un dubbio. è corretto quello che ho simulato con le foto per quanto riguarda il posizionamento dell'antenna gps ?
altro dubbio; devo mettere l'antenna rivolta verso l'alto quando la monto sull'mk o posso lasciarla verso il basso ? se qualcuno ha qualche foto o qualche link per capirmi in questo momento .... ringrazio vivamente.

saluti a tutti

[cekcek]

ho fatto un altro messaggio per postare anche le foto del gps.

ri saluti a tutti

[cekcek]

ciao ragazzi come da oggetto mi scuso perchè oggi effettivamente sto abusando della vostra pazienza ma ho una voglia folle di finire e settare bene sto mk per cominciare a volarci .... so che sapete cosa intendo.

ieri sera appena fatte le connessioni ho provato ad accendere la trasmittente e poi ad accendere la fc. Ho visto che come al solito fc e i 4 bl si sono accesi con il led verde. Anche il kompass stessa cosa. La navictrl mi fa vedere accesi led rosso e anche verde insieme. c'è qualche cosa di sbagliato o è perchè non c'era la scheda gps inserita ??? o è perchè va abilitata la scheda con il programma mk tool o qualche cosa del genere ?

spero di non rompervi più per oggi

saluti e buoni voli a tutti

[Dredd]

cekcek@

allora per i distanzieri e sensore pressione vanno bene entrambe le soluzioni
io personalmente per non andare troppo in alto ho piegato il sensore di pressione verso il centro della fc e messo un sidtanziere solo, limportante e' che non tocchi da nessuna parte (niente vibrazioni niente problemi).

Per il Navi va bene come lo hai messo

Per il Mkgps invece l'antenna va attaccata con il suo adesivo in modo che sia perfettamente al centro (nella foto mi sembra corretta)
Poi va saldata da sotto dove esce il suo pin
poi va saldata i modo da settarla su passiva ! (vedi da sotto vicino a dove saldi il pin)
E la devi montare per forza di cose con l'antenna verso l'alto.

Poi da MKtools devi attivare il gps e premi write.
devi impostare il canale su 3 posizioni per impostare (no GPS,GPS Hold, GO to Home).

Ora sei pronto...... a:

Quando attivi la prima volta il tutto se non hai settati il MK3Mag lo devi settare come descritto dal wiki.
Poi la prima volta che la attivi all'aperto lei deve creare tutti i suoi moduli e cercare i satelliti (ci mette sui 12 minuti la prima volta in seguito 2,5minuti)

quando smette di bippare e craccare e il led verde sopra il Mkgps lampeggia e non e' piu' fisso hai i satelliti!
ora puoi volare.

[dommy]

Originalmente inviato da cekcek

ciao ragazzi stavo pensando di installare il kompas per vedere se aumenta la stabilità del mk (come credo). Leggendo qua e la capisco che bisogna fare una basetta di supporto per sostenere il kompass perfettamente parallelo al fc. Pensando a come farla guardo tra gli altri pezzi che mi mancano da montare e vedo che la navictrl ha un posto che accoglie il kompass. Ho quindi installato il kompass al suo posto e ho provato usando i distanzieri a montare la navictrl. Con una serie di distanzieri mi trovo che il sensore di pressione mi da fastidio e non mi permette il parallelismo. cosa dite meglio usare due serie di distanzieri come nelle foto allegate o meglio piegare in qualche modo il sensore sempre che si possa farlo e non comprometta il funzionamento dello stesso.?????

abbassare il sensore barometrico puoi farlo benissimo, se guardi qualche vecchio post mio troverai delle foto che fanno vedere bene l'installazione, piuttosto una cosa non ho capito, vuoi usare la navi completamente oppure intendi usarla solo come supporto meccanico? tieni presente che il magnetometro ha due diversi connettori, e sui connettori ci sono diversi segnali, uno per connessione diretta sulla FC ed uno invece per la connessione sulla navi

altra domanda per montare il gps ho un dubbio. è corretto quello che ho simulato con le foto per quanto riguarda il posizionamento dell'antenna gps ?
altro dubbio; devo mettere l'antenna rivolta verso l'alto quando la monto sull'mk o posso lasciarla verso il basso ? se qualcuno ha qualche foto o qualche link per capirmi in questo momento .... ringrazio vivamente.

saluti a tutti

come detto sopra, guarda tra i miei post ci sono parecchie foto che possono aiutarti, cmq l'antenna va sopra tutto.
Ciao

[cekcek]

Originalmente inviato da Dredd

cekcek@

allora per i distanzieri e sensore pressione vanno bene entrambe le soluzioni
io personalmente per non andare troppo in alto ho piegato il sensore di pressione verso il centro della fc e messo un sidtanziere solo, limportante e' che non tocchi da nessuna parte (niente vibrazioni niente problemi).

si pensavo anche io di fare così e stasera ci provo.

Per il Navi va bene come lo hai messo

Per il Mkgps invece l'antenna va attaccata con il suo adesivo in modo che sia perfettamente al centro (nella foto mi sembra corretta)
Poi va saldata da sotto dove esce il suo pin


quindi come l'ho messa nella foto va bene. basta solo che saldi il pin sulla scheda stando attendo a che sia centrale.

poi va saldata i modo da settarla su passiva ! (vedi da sotto vicino a dove saldi il pin)

come si fa a settarla su passiva ? bisogna farlo meccanicamente o via software mk tool ? hai una zoomata da propormi? mi faresti

E la devi montare per forza di cose con l'antenna verso l'alto.

quindi guardando mk da sopra si vedrà l'antenna ovvero il quadratino sulla scheda e non tutto il resto dell'elettronica.

Poi da MKtools devi attivare il gps e premi write.
devi impostare il canale su 3 posizioni per impostare (no GPS,GPS Hold, GO to Home).

Ora sei pronto...... a:

Quando attivi la prima volta il tutto se non hai settati il MK3Mag lo devi settare come descritto dal wiki.

è quel procedimento che si vede anche in un video in cui si vede che si tira lo stick nel nick verso il basso e si fa roteare in sequenza nei tre assi il modello ?

Poi la prima volta che la attivi all'aperto lei deve creare tutti i suoi moduli e cercare i satelliti (ci mette sui 12 minuti la prima volta in seguito 2,5minuti)

quando smette di bippare e craccare e il led verde sopra il Mkgps lampeggia e non e' piu' fisso hai i satelliti!

non so se hai fatto caso all'altro messaggio. ieri sera dopo aver installato kompass sulla navictrl e connesso questa alla fc ho dato corrente. Il led della navictrl mi rimane acceso verde e rosso insieme. Non mi ricordo se fissi o lampeggianti ma sicuramente tutti e due. E' perchè non ho fatto il settaggio del kompass ? Dipende da qualche cosa di diverso ?


ora puoi volare.

magari se è e sta relativamente fermo faccio festa!!!!